On parle d'allaitement dans les médias

[Maléo]

J'écouterai , j'ai entendu la fin quand on l'interrogeait sur l'avis de son mari quant à la fin de vie
Et un peu avant où elle disait qu'à une époque, être mère ne se questionnait même pas.
Et que dans certains pays "totalitaire" pour faire fasse à la baisse de la natalité, l'on pourrait revenir sur le droit à l'IVG... C'est glaçant mais vrai

 

[Mamencha]

Vous avez écouté france Inter ce matin vers 8:30?
Je ne connaissais pas Elisabeth Badinter… j’ai eu besoin de 3sec pour comprendre son point de vue sur l’allaitement

C'est elle qui pense que c'est réservé aux primates ?

 

[Sekhmet]

Vous avez écouté france Inter ce matin vers 8:30?
Je ne connaissais pas Elisabeth Badinter… j’ai eu besoin de 3sec pour comprendre son point de vue sur l’allaitement

Tu as une rediff' ?

 

[Maléo]

Tu as une rediff' ?

sur le site de France Inter, tu peux tout réécouter, c'est facile.
Après sur l'allaitement je ne sais pas ce qu'elle dit mais c'est une femme brillante (historienne et philosophe) et qui disait dans son propos qu'il fallait que les hommes en fassent plus à la maison pour que toute la charge du foyer, des enfants n'incombe pas aux femmes.

 

[Cactus2002]

sur le site de France Inter, tu peux tout réécouter, c'est facile.
Après sur l'allaitement je ne sais pas ce qu'elle dit mais c'est une femme brillante et qui disait dans son propos qu'il fallait que les hommes en fassent plus à la maison pour que toute la charge du foyer, des enfants n'incombe pas aux femmes.

Elle a une position opposée à l'allaitement et à la leche league qu'elle considère comme une association des années 50 avec des idées des années 50 (femmes à la maison, etc.). Je pense que cela provient en partie d'une méconnaissance de l'évolution de l'association et du fait que cette femme de lettres a écrit des théories à une époque où le lait en poudre était une véritable avancée pour les femmes. C'est l'une des premières qui a dit qu'il n'y avait pas d'instinct maternel. Une pensée novatrice et choquante à l'époque. Elle craint un retour en arrière pour les femmes avec la promotion de l'allaitement. Compte tenu du lien entre féminisme et lait en poudre en france, son discours, issu d'une autre époque, peut se comprendre

 

[Sekhmet]

Ah oui. Cette époque-là.
Pour moi il fait beaucoup écho à la vision qu'on a sur la pilule : ça a été une révolution féministe et c'est génial, et aujourd'hui la pilule commence à perdre du terrain pour ses divers effets secondaires, et une exigence soit de méthodes plus "douces" soit différentes.
Et j'ai l'impression de voir un peu un parallèle : à une époque le féminisme c'était se "libérer" de son corps. Oublier qu'on avait un utérus, un vagin, des nichons.
On revient un peu aujourd'hui à autre chose progressivement : choisir de faire marcher son utérus ou pas, ses nichons ou pas. C'est pour moi un pas de plus, mais les défenseuses de la première heure pensent y voir un retour en arrière, ce qui est une confusion qui se comprend mais qui n'a pas lieu d'être. C'est un pas de plus.

 

[Maléo]

Elle a une position opposée à l'allaitement et à la leche league qu'elle considère comme une association des années 50 avec des idées des années 50 (femmes à la maison, etc.).

Dans l'entretien, l'allaitement est anecdotique et elle ne cite pas la LLL. Elle dit qu'il y a un pression sociale à allaiter

 

[Pauline C]

Elisabeth Badinter est une des figures historiques du féminisme universaliste français, j'admire son travail sur beaucoup de points. En revanche ce n'est pas vers elle que je me tournerais sur des questions d'allaitement, elle a un passif avec LLL et s'est même confrontée à sa présidente la plus célèbre il y a quelques années. Elle a effectivement beaucoup écrit pour démystifier l'instinct maternel. Et elle a un très beau prénom...

 

[Cactus2002]

Dans l'entretien, l'allaitement est anecdotique et elle ne cite pas la LLL. Elle dit qu'il y a un pression sociale à allaiter

Je ne parle pas de cet entretien mais d'un interview d'elle que j'avais lu où elle parlait de la leche league et de son avis sur le sujet

 

[Pauline C]

Il y a quelques pages bien salées contre LLL dans un de ses bouquins, je ne sais plus si c'est "Le conflit: la femme et la mère", ou "l'amour en plus".

 

[Cactus2002]

Il y a quelques pages bien salées contre LLL dans un de ses bouquins, je ne sais plus si c'est "Le conflit: la femme et la mère", ou "l'amour en plus".

Le premier je crois mais je peux me tromper

 

[Bigfiel21]

J'ai trouvé sa position très simpliste et bourrée de préjugés ("on force les mères à allaiter à la maternité" notamment ou l'allaitement est une entaille à la liberté des femmes). Ben sorry baby mais je ne me suis jamais sentie aussi libre qu'en allaitant où je veux, quand je veux et comme je veux...et puis je crois que chaque femme peut bien faire ce qui lui plaît non ? Ça s'appelle...ah oui...la liberté...

Je trouve que c'est une vision un peu ancienne du féminisme...même mon mari a été choqué ne se sentant pas du tout concerné par la description du genre masculin qu'elle a pu faire...je ne suis pas certaine que le dialogue entre les sexes sorte grandi de ce type de posture mais ça n'engage que moi....

 

[cerise]

Oui Badinter fait partie de la génération de féministes "anti-allaitement" (elle n'est pas la seule). Une génération qui a fait beaucoup avancer les choses sur beaucoup de points pour les droits des femmes, et qu'il faut remercier pour ça, mais dont les idées n'ont pas forcément évolué au fur et à mesure que le féminisme évoluait.

Je me sens plus proche des valeurs féministes défendues par Anne Sylvestre, qui est d'ailleurs un peu plus âgée que Badinter (enfin était puisqu'elle est décédée en 2020) mais qui a toujours eu à mon avis une version plus moderne du féminisme, plus ouverte. Certaines de ses chansons montrent qu'elle était favorable à l'allaitement (en tout cas pas défavorable).

 

[Sekhmet]

Oui Badinter fait partie de la génération de féministes "anti-allaitement" (elle n'est pas la seule). Une génération qui a fait beaucoup avancer les choses sur beaucoup de points pour les droits des femmes, et qu'il faut remercier pour ça, mais dont les idées n'ont pas forcément évolué au fur et à mesure que le féminisme évoluait.

Tu as bien mieux exprimé que moi ce que j'avais en tête.
J'associe ça au féminisme qui essayait à tout prix de se séparer du corps dit féminin et tout ce qui allait avec (maternité, allaitement, même les menstruations c'était l'époque où on aurait voulu les supprimer quoi).

 

[cerise]

C'est ça. Le leitmotiv de ce type de féminisme est que pour qu'une femme puisse se libérer, il fallait qu'elle ressemble à un homme.

Le féminisme d'aujourd'hui considère qu'on peut être libre en ressemblant à qui on veut.

 

[Bigfiel21]

C'est tout a fait ça...et aussi qu'un homme peut être féministe (et l'assumer) ce qui ne transparaissait pas véritablement de son discours (c'est le moins qu'on puisse dire...)

 

[Cactus2002]

J'ai trouvé sa position très simpliste et bourrée de préjugés ("on force les mères à allaiter à la maternité" notamment ou l'allaitement est une entaille à la liberté des femmes). Ben sorry baby mais je ne me suis jamais sentie aussi libre qu'en allaitant où je veux, quand je veux et comme je veux...et puis je crois que chaque femme peut bien faire ce qui lui plaît non ? Ça s'appelle...ah oui...la liberté...

Je trouve que c'est une vision un peu ancienne du féminisme...même mon mari a été choqué ne se sentant pas du tout concerné par la description du genre masculin qu'elle a pu faire...je ne suis pas certaine que le dialogue entre les sexes sorte grandi de ce type de posture mais ça n'engage que moi....

Oui, mais je pense qu'on peut apprécier la pensée d'un auteur sur certains aspects et pas sur d'autres. Le problème des personnalités publiques, c'est qu'elles donnent leur avis sur de nombreux sujets. Il y a forcément une part de leur philosophie avec laquelle on ne sera pas d'accord. C'est très rare d'être totalement en phase avec quelqu'un sur tous les sujets

 

[Pauline C]

Pas sûr qu'il existe un "fémininisme d'ajourd'hui", il y a des courants différents à différentes époques, mais on s'enrichit du passé. Pour l'interview, le format "matinale - promotion d'un bouquin- et si on parlait de feu votre époux" est rarement adapté au développement d'une pensée complexe.

 

[Bigfiel21]

Oui, mais je pense qu'on peut apprécier la pensée d'un auteur sur certains aspects et pas sur d'autres. Le problème des personnalités publiques, c'est qu'elles donnent leur avis sur de nombreux sujets. Il y a forcément une part de leur philosophie avec laquelle on ne sera pas d'accord. C'est très rare d'être totalement en phase avec quelqu'un sur tous les sujets

Ah mais je pense que cest quelqu'un d'admirable comme l'était son mari. Cette position intolérante et figée me déçoit d'autant plus...quel dommage de rester enfermée dans de tels préjugés...d'accord sur le format mais dans ce cas il faut peser les mots et choisir les sujets à des heures de grande écoute...

 

[Pangolin]

J'aurais tendance à ne pas être surprise qu'à 80 ans et après plusieurs dizaines d'années à combattre pour que les femmes aient les mêmes droits que les hommes elle ait du mal à imaginer qu'il y ait d'autres façons d'être libre que celles des hommes de son époque.

Peut être que Robert n'était pas féministe et ne s'est jamais levé pour s'occuper des enfants? Peut-être qu'elle a mal vécu sa propre maternité?