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► Refus du sein, compléments LA...
- Démarrée par Eleoia
- Date de début
Mirabelle04
Montée de lait
Alors, quelles sont les nouvelles ?
Eleoia
Voie lactée
La réunion de ce matin a confirmé que je dois persévérer avec le tire lait, le peau à peau... Et c'était sympa de rencontrer d'autres mamans, même si avec mon biberon je me sentais mal à l'aise ^^"
En parlant de tire lait, j'ai vu une personne parler de micro tirages nombreux sur une courte durée (2h) pour faire un mega stimuli, ça vous parle ?
Sinon avec son frein de lèvre coupé au laser ce soir, dans les minutes qui ont suivi on a remarqué que sa langue arrivait à ses lèvres. Et ensuite il a repoussé mon doigt avec, ce qu'il n'avait jamais fait. Et je sens bien sa langue fonctionner quand il tête mon doigt.
Et il a choppé un chouilla un sein quand il était calme tout à l'heure, sans aide, donc rien n'est perdu. Journée plutôt positive, ça fait du bien.
En parlant de tire lait, j'ai vu une personne parler de micro tirages nombreux sur une courte durée (2h) pour faire un mega stimuli, ça vous parle ?
Sinon avec son frein de lèvre coupé au laser ce soir, dans les minutes qui ont suivi on a remarqué que sa langue arrivait à ses lèvres. Et ensuite il a repoussé mon doigt avec, ce qu'il n'avait jamais fait. Et je sens bien sa langue fonctionner quand il tête mon doigt.
Et il a choppé un chouilla un sein quand il était calme tout à l'heure, sans aide, donc rien n'est perdu. Journée plutôt positive, ça fait du bien.
Bonjour @Eleoia , tu fais preuve d'une sacré persévérance! C'est chouette que la réunion t'ai reboosté, et le rendez vous avec l'ORL a l'air d'avoir été très positif, c'est chouette.
Je vois que tu parles du tirage "extrème" ou power pumping, voilà un lien qui en parle https://www.lllfrance.org/vous-informer/fonds-documentaire/autres-textes/1854-le-power-pumping
Je vois que tu parles du tirage "extrème" ou power pumping, voilà un lien qui en parle https://www.lllfrance.org/vous-informer/fonds-documentaire/autres-textes/1854-le-power-pumping
Eleoia
Voie lactée
Petit point après le passage chez la conseillère IBCLC.
On lui a expliqué le ressenti qu'on avait eu la dernière fois, et elle s'en est excusée. Donc c'était déjà mieux.
Par contre on a fait une mise au sein, et elle a été témoin de ses hurlements, alors qu'on ne faisait rien. Elle pense qu'il a pu être traumatisé par les mises au sein à la maternité, et il va falloir essayer de l'apprivoiser. Et ça va être difficile au mieux...
Peau à peau (BN et écharpe), bains ensemble, et ne pas chercher à lui amener le sein pendant 2 semaines pour essayer de diminuer ce rejet.
Elle pense qu'il faut peut être aussi explorer le syndrome de KISS, vu comme il se rejette en arrière...
Donc une fois de plus, des nouvelles peu rassurantes si ce n'est que tout marche chez moi, quitte effectivement à faire du power pumping pour booster ma lactation et réduire le LA.
Sinon il grossit bien, limite trop. On a regardé sur les courbes OMS, après sa naissance il était passé sur la zone inférieure (de 0/-1 à-1/-2)et a tellement prit en 2 semaines qu'il a repris sa zone de naissance(0/-1).
On lui a expliqué le ressenti qu'on avait eu la dernière fois, et elle s'en est excusée. Donc c'était déjà mieux.
Par contre on a fait une mise au sein, et elle a été témoin de ses hurlements, alors qu'on ne faisait rien. Elle pense qu'il a pu être traumatisé par les mises au sein à la maternité, et il va falloir essayer de l'apprivoiser. Et ça va être difficile au mieux...
Peau à peau (BN et écharpe), bains ensemble, et ne pas chercher à lui amener le sein pendant 2 semaines pour essayer de diminuer ce rejet.
Elle pense qu'il faut peut être aussi explorer le syndrome de KISS, vu comme il se rejette en arrière...
Donc une fois de plus, des nouvelles peu rassurantes si ce n'est que tout marche chez moi, quitte effectivement à faire du power pumping pour booster ma lactation et réduire le LA.
Sinon il grossit bien, limite trop. On a regardé sur les courbes OMS, après sa naissance il était passé sur la zone inférieure (de 0/-1 à-1/-2)et a tellement prit en 2 semaines qu'il a repris sa zone de naissance(0/-1).
Bonsoir @Eleoia
Je suis contente de lire que les choses ont quand même l'air d'aller en s'améliorant. En tous cas, on te sent bien reboostée !
Pardon hein mais j'insiste avec ma piste du ref : bébé tousse-t-il parfois au cours de la tétée ? Fais-moi de gros bruits de déglutition pendant qu'il tète?
Ça expliquerait son attitude (quand il se cambre), son refus car il est gêné par tous ce lait et cette bonne prise de poids.
Si ce n'est pas le cas au moins on écarte les pistes au fur et à mesure. Courage !
Je suis contente de lire que les choses ont quand même l'air d'aller en s'améliorant. En tous cas, on te sent bien reboostée !
Pardon hein mais j'insiste avec ma piste du ref : bébé tousse-t-il parfois au cours de la tétée ? Fais-moi de gros bruits de déglutition pendant qu'il tète?
Ça expliquerait son attitude (quand il se cambre), son refus car il est gêné par tous ce lait et cette bonne prise de poids.
Si ce n'est pas le cas au moins on écarte les pistes au fur et à mesure. Courage !
Eleoia
Voie lactée
Andy ne prend pas le sein. C'est justement la base du problème. On le nourris au biberon (mon LM et du LA), donc pas de risque de REF. Et avant ça c'était au DAL, ou le sein avec des teterelles.
Et la sage femme hier m'a vue exprimer du lait quand on verifiait, et elle n'a pas réagit. Des gouttes et rarement un petit jet, si j'en crois mes essais. Et les 3 fois où Andy a prit le sein il n'a pas toussé. Et déglutissait après plusieurs mouvements de mâchoire, loin d'avoir trop d'un coup.
Et la sage femme hier m'a vue exprimer du lait quand on verifiait, et elle n'a pas réagit. Des gouttes et rarement un petit jet, si j'en crois mes essais. Et les 3 fois où Andy a prit le sein il n'a pas toussé. Et déglutissait après plusieurs mouvements de mâchoire, loin d'avoir trop d'un coup.
picurka
Hyperlactation
Concernant les freins coupés, est-ce que tu fais bien les massages et étirements au moins 4x par jour? C’est hyper important pour éviter que ça recolle. Aussi, continue avec l’osteo apres la frenectomie.
Une partie des difficultés peut venir du faot qu’il a subi une frenectomie, chez mon fils ça allait bien pensant 3 jours, puis on a connu une forte régression pendant 2-3 jours.
Eleoia
Voie lactée
Le frein de lèvre, au ciseaux, est niquel après une semaine, on peut bien retrousser ses lèvres.
Et pour sa langue (laser) ça ne peut pas se recoller. Et on "joue" à lui attirer la langue sur les côtés, ça fonctionne bien. Vers l'avant c'est lui qui le fait seul Oo Il re-découvre sa langue, c'est mignon.
Et pour sa langue (laser) ça ne peut pas se recoller. Et on "joue" à lui attirer la langue sur les côtés, ça fonctionne bien. Vers l'avant c'est lui qui le fait seul Oo Il re-découvre sa langue, c'est mignon.
picurka
Hyperlactation
Désolée mais c'est faux.
Les plaies buccales guérissent très vite et de manière à reformer la situation pré-intervention, à savoir une langue collée à la mandibule. Si on n'intervient pas avec des massages et étirements sur la plaie, elle va se reformer avec un frénulum tout aussi serré qu'avant.
Voici deux articles (traductions d'articles publiés par dr Ghaheri, ORL américain spécialiste des freins) qui expliquent bien le processus de guérison des plaies buccales, comment cela s'applique aux freins de langue et de lèvre et pourquoi les soins post-frenectomie sont importants.
http://mamanlune.com/index.php/2018...frenotomie-et-cicatrisation-de-bobby-ghaheri/
http://mamanlune.com/index.php/2018/01/03/protocole-de-soins-post-frenotomie-de-bobby-ghaheri/
Qui t'a dit d'ailleurs que le frein ne peut pas se recoller? Quel dr?
Eleoia
Voie lactée
Les plaies buccales cicatrisent très vite, je le sais. Ce qui est plutôt pratique quand on se mord les joues. Et effectivement les freinotomie peuvent se recoller à l'identique si on ne fait pas attention, voire mal et pire qu'avant. Mais c'est pour les freinotomie au ciseaux, d'après les informations que j'ai trouvé. Avec les laser la plaie est cautérisée et ne se recolle pas.
Ce qui n'empêche pas de faire les exercices de rééducation, quelque soit le type d'opération.
J'ai récupéré des exercices par une maman qui avait été voir l'orl de Paris, et les ai retrouvés sur le site "allaitement pour tous"
https://www.allaitementpourtous.com/frein-de-langue-lecircvre-supeacuterieur-palais-creux.html
Ce qui n'empêche pas de faire les exercices de rééducation, quelque soit le type d'opération.
J'ai récupéré des exercices par une maman qui avait été voir l'orl de Paris, et les ai retrouvés sur le site "allaitement pour tous"
https://www.allaitementpourtous.com/frein-de-langue-lecircvre-supeacuterieur-palais-creux.html
picurka
Hyperlactation
Cet ORL à Paris pratique la frenectomie avec du laser et pourtant il recommande les massages et étirements.
Eleoia
Voie lactée
Je parlait de recollement des plaies, pas de cicatrice plus ou moins raide. Et les exercices servent à assouplir cette cicatrice. On s'est mal comprises ^^
Par contre on n'a pas été assez assidus avec les exercices, on va rectifier le tir pendant que c'est encore assez souple.
Effectivement notre orl n'a pas mis l'accent sur la rééducation, juste parlé de massages avec de l'huile de coco (on a arrêté très vite en apprenant que ça risquait de cicatriser trop vite avec). Et on n'a pas "tiré" la langue vers le haut.
Par contre on n'a pas été assez assidus avec les exercices, on va rectifier le tir pendant que c'est encore assez souple.
Effectivement notre orl n'a pas mis l'accent sur la rééducation, juste parlé de massages avec de l'huile de coco (on a arrêté très vite en apprenant que ça risquait de cicatriser trop vite avec). Et on n'a pas "tiré" la langue vers le haut.
Eleoia
Voie lactée
Petite mise à jour, car la situation a changé.
Jeudi, visite pédiatre et ostéopathe. Andy, depuis sa naissance / son poids le plus bas, a prit 4cm et 2kg !!! Mais il est remonté dans sa courbe OMS de naissance (il était descendu de zone avec la perte de poids d'origine)
On a parlé du KISS à l'ostéopathe, mais il n'a pas vu de blocage correspondant.
Samedi, on a vu une autre conseillère IBCLC, et là c'était une toute autre histoire. Non seulement elle est super agréable, mais on a avancé dans la remise au sein. Plus de biberons et tétines (je le savais que c'était contraire à la reprise du sein), et retour au DAL. Et surtout, en portage "bas", Andy a accès aux seins en restant vertical et réussi à les prendre !!! Les biberons n'ont pas tout cassé, ouf.
Depuis samedi il a donc tété plusieurs fois, avec ou sans DAL au sein, et sans avoir ressorti les BDS. Il ne tête pas très longtemps, pas toujours très bien, et s'endort vite, mais ça reste un progrès énorme en comparaison de ses hurlements.
Son frein de langue n'a pas été assez libéré, donc on retourne voir l'orl. Et il ne retrousse pas sa lèvre supérieure.
Et la conseillère aussi penche pour un syndrome de KISS, on va donc aussi voir la chyropracteuse spécialisée.
En résumé grosse avancée, même si portage vertical+lui donner le sein+le DAL, c'est sportif, et j'ai besoin d'aide pour tout faire (j'ai fini par appeler ma mère au secours)
Et tirer son lait quand il est en écharpe, ça aussi c'est folklo xd
Jeudi, visite pédiatre et ostéopathe. Andy, depuis sa naissance / son poids le plus bas, a prit 4cm et 2kg !!! Mais il est remonté dans sa courbe OMS de naissance (il était descendu de zone avec la perte de poids d'origine)
On a parlé du KISS à l'ostéopathe, mais il n'a pas vu de blocage correspondant.
Samedi, on a vu une autre conseillère IBCLC, et là c'était une toute autre histoire. Non seulement elle est super agréable, mais on a avancé dans la remise au sein. Plus de biberons et tétines (je le savais que c'était contraire à la reprise du sein), et retour au DAL. Et surtout, en portage "bas", Andy a accès aux seins en restant vertical et réussi à les prendre !!! Les biberons n'ont pas tout cassé, ouf.
Depuis samedi il a donc tété plusieurs fois, avec ou sans DAL au sein, et sans avoir ressorti les BDS. Il ne tête pas très longtemps, pas toujours très bien, et s'endort vite, mais ça reste un progrès énorme en comparaison de ses hurlements.
Son frein de langue n'a pas été assez libéré, donc on retourne voir l'orl. Et il ne retrousse pas sa lèvre supérieure.
Et la conseillère aussi penche pour un syndrome de KISS, on va donc aussi voir la chyropracteuse spécialisée.
En résumé grosse avancée, même si portage vertical+lui donner le sein+le DAL, c'est sportif, et j'ai besoin d'aide pour tout faire (j'ai fini par appeler ma mère au secours)
Et tirer son lait quand il est en écharpe, ça aussi c'est folklo xd
picurka
Hyperlactation
Juste pour mon information (car sur un autre forum on essaie de recenser les professionnels qui traitent les freins), tu es allée voir qui pour le frein de langue et où? C'était un ORL ou un dentiste? Il a utilisé des ciseaux ou du laser? Et il a conseillé des massages et étirements post-frénectomie ou pas?
Merci d'avance.
Eleoia
Voie lactée
@picurka C'est un ORL, le docteur M D Bailly-Romainvilliers
Il a fait lèvres aux ciseaux et langue au laser (diode)
Et il nous a conseillé des massages, mais sans protocole poussé comme peut le faire le docteur Rousseau.
Et il ne fait pas tout le frein en une fois, c'est pour ça qu'on y retourne. Par contre il considère que les sessions supplémentaires sont la continuité de la première et on ne repaye pas. En tout cas c'est ce qu'il a fait quand il a coupé le frein de lèvre à un rdv, et le frein de langue à un autre.
Il a fait lèvres aux ciseaux et langue au laser (diode)
Et il nous a conseillé des massages, mais sans protocole poussé comme peut le faire le docteur Rousseau.
Et il ne fait pas tout le frein en une fois, c'est pour ça qu'on y retourne. Par contre il considère que les sessions supplémentaires sont la continuité de la première et on ne repaye pas. En tout cas c'est ce qu'il a fait quand il a coupé le frein de lèvre à un rdv, et le frein de langue à un autre.
Dernière édition par un modérateur:
picurka
Hyperlactation
Merci beaucoup. Sais-tu pourquoi il ne coupe pas tout le frein du premier coup? Quelle est la raison?
Dernière édition par un modérateur:
Eleoia
Voie lactée
@picurka Il pense que ce n'est pas forcément utile de tout couper, il préfère donc y aller par étape. Surtout avec les bébés, il ne veut pas aller dans l'excès.
Sauf qu'en y repensant, si on doit le faire plusieurs fois, ça signifie +de rééducation et c'est pas ultra agréable pour nos tits bouts, surtout tirer la langue vers le haut.
Sauf qu'en y repensant, si on doit le faire plusieurs fois, ça signifie +de rééducation et c'est pas ultra agréable pour nos tits bouts, surtout tirer la langue vers le haut.
picurka
Hyperlactation
Bin non, c'est ce que je me dis aussi. C'est déjà assez traumatisant une fois avec intervention + exercices post-fréno, alors je ne vois pas de raison de faire subir ça 2x aux p'tits bouts... Ici à Paris les professionnels qui le font bien coupent tout ce qu'il faut couper. De toute manière, si la langue n'est pas assez libérée, la succion ne s'améliorera pas trop, donc je suis vraiment perplexe devant l'argumentaire de ton doc...