► Réactions "étranges" à la mise au sein...

[Sylvie]

Si ça te tord les boyaux à l'idée d'un sevrage, c'est que ce n'est pas la solution à envisager pour elle ! Sois assurée que ton instinct de maman, ce que tu ressens, est au plus juste de ce qu'elle veut, elle.
On passe de longues heures au plus près de notre bébé quand on allaite : on développe avec nos bébés une communication fine et subtile qu'aucune autre personne ne pourra jamais développer aussi bien ( quand on est 12 h collés serrés contre bébé, on peut dire qu'on est au plus près !).
Cette communication nous permet d'être la personne la mieux placée pour comprendre notre bébé !

Sois assurée que c'est toi qui la connais le mieux !

 

[CélineDehors]

Bonjour Céline. Je m'appelle Céline aussi !
J'ai un petit lion de quatre mois maintenant, qui a commencé à violemment refuser le sein il y a quelques semaines de ça un peu comme le fait ta fille. Je sentais qu'il avait faim, mais dès que je le mettais en position, il hurlait en se jetant en arrière. Cela arrive parfois plusieurs fois par jour, parfois pas, parfois longtemps (plusieurs heures) et alors c'est la cata car je me retrouve avec un bébé très grognon qui refuse de téter, de dormir ou de jouer et qui ne se contente pas d'un câlin...
Je suis passée par plusieurs stades : c'est moi qui insiste trop, je lui fais mal en le positionnant ?, je lui propose trop tard, il est trop stimulé, pas assez...
Nous sommes arrivés à un petit équilibre. Dès que je sens qu'il va refuser, je m'arrête, le divertis et j'attends quelques temps avant de lui reproposer. Parfois il ne prend le sein que quelques secondes et va me repousser en hurlant. Alors je prends les devants et le reçois sur mes genoux pour l'observer et tenter de comprendre. J'ai trouvé aussi que jouer fort avec ses bras et ses jambes, ou même me relever pendant la tétée, semblait lui faire prendre plus de lait lorsqu'il accepte de téter sans conviction.
Mais une chose est sûre : les refus de téter surviennent plus souvent et plus forts lorsqu'il y a du monde autour de nous sur de longues périodes (lorsqu'on invite des gens à dormir, ou pendant quelques jours en gîte avec ma famille...). C'est tout ce que j'ai réussi à comprendre sur notre situation !
Pour le moment, ça ne s'est pas vu sur la courbe de poids qui reste très bonne. Je me dis que c'est ce qu'il faut surveiller. Et pour les pleurs, comme je te l'ai dit, pour ma part j'essaie de les restreindre en suivant au mieux ce "rythme" étrange, chaotique et violent.

 

[Céline.]

Si ça te tord les boyaux à l'idée d'un sevrage, c'est que ce n'est pas la solution à envisager pour elle ! Sois assurée que ton instinct de maman, ce que tu ressens, est au plus juste de ce qu'elle veut, elle.
On passe de longues heures au plus près de notre bébé quand on allaite : on développe avec nos bébés une communication fine et subtile qu'aucune autre personne ne pourra jamais développer aussi bien ( quand on est 12 h collés serrés contre bébé, on peut dire qu'on est au plus près !).
Cette communication nous permet d'être la personne la mieux placée pour comprendre notre bébé !

Sois assurée que c'est toi qui la connais le mieux !

En effet je suis vraiment mal quand je pense que mon allaitement pourrait s'arrêter là. Elle est en pleine forme, ce sont des moments que je chéris même si j'ai pu m'en plaindre à cause du manque de liberté que je peux parfois ressentir.

J'ai réfléchi encore cette nuit et en fait cette grève a été précédée de signes un peu tous les jours depuis plusieurs semaines je pense, comme je disais avec des petits pleurs avant de finalement prendre le sein quand même.

Est-ce qu'une intolérance à quelque chose que je mange quasi quotidiennement peut en être la cause, sans qu'elle montre d'inconfort digestif ?
C'est un bébé tellement calme en général qu'on ne peut pas penser qu'elle a mal quelque part...

 

[Céline.]

Bonjour Céline. Je m'appelle Céline aussi !
J'ai un petit lion de quatre mois maintenant, qui a commencé à violemment refuser le sein il y a quelques semaines de ça un peu comme le fait ta fille. Je sentais qu'il avait faim, mais dès que je le mettais en position, il hurlait en se jetant en arrière. Cela arrive parfois plusieurs fois par jour, parfois pas, parfois longtemps (plusieurs heures) et alors c'est la cata car je me retrouve avec un bébé très grognon qui refuse de téter, de dormir ou de jouer et qui ne se contente pas d'un câlin...
Je suis passée par plusieurs stades : c'est moi qui insiste trop, je lui fais mal en le positionnant ?, je lui propose trop tard, il est trop stimulé, pas assez...
Nous sommes arrivés à un petit équilibre. Dès que je sens qu'il va refuser, je m'arrête, le divertis et j'attends quelques temps avant de lui reproposer. Parfois il ne prend le sein que quelques secondes et va me repousser en hurlant. Alors je prends les devants et le reçois sur mes genoux pour l'observer et tenter de comprendre. J'ai trouvé aussi que jouer fort avec ses bras et ses jambes, ou même me relever pendant la tétée, semblait lui faire prendre plus de lait lorsqu'il accepte de téter sans conviction.
Mais une chose est sûre : les refus de téter surviennent plus souvent et plus forts lorsqu'il y a du monde autour de nous sur de longues périodes (lorsqu'on invite des gens à dormir, ou pendant quelques jours en gîte avec ma famille...). C'est tout ce que j'ai réussi à comprendre sur notre situation !
Pour le moment, ça ne s'est pas vu sur la courbe de poids qui reste très bonne. Je me dis que c'est ce qu'il faut surveiller. Et pour les pleurs, comme je te l'ai dit, pour ma part j'essaie de les restreindre en suivant au mieux ce "rythme" étrange, chaotique et violent.

Bonjour Céline, merci pour ton témoignage, je comprends et compatis tellement avec ce que tu vis.

Quand tu dis quelques semaines, cela me fait peur... Mais peut-être qu'il faudrait que j'accepte la situation comme tu fais et espère qu'un jour cela de résoudra, en essayant de mettre en place des astuces pour que ce soit le moins désagréable possible pour elle et pour moi. Mais c'est si difficile.

Je suis quelqu'un d'anxieux de base. Je stresse toujours pour un truc, suis plutôt pessimiste et ai du mal à vivre au moment présent. Je me demande si mon stress permanent ne joue pas sur ces débuts de tétées compliquées depuis quand même quelques temps (le pic est atteint cette semaine par contre).

Ma mère était à la maison toute cette semaine. Mais on a déjà eu le cas avec d'autres personnes sans que ce soit comme ça.
Je me suis posée les mêmes questions que toi. Mauvais timing ? Trop de stimulation avant ? Fatigue extrême ? Douleurs au positionnement ? Odeur de mon corps ?...

J'aurais quelques questions du coup :
* Tu ne remets pas en question ton allaitement ?
* Comment fais-tu pour ne pas que ça te déprime trop ?
* Est-ce qu'une fois qu'il prend le sein c'est "comme avant" ?
* Est-ce que ça peut arriver à la première tétée du matin pour toi ?

 

[Céline.]

Les tripes d'une maman ont toujours raison !
Un bébé ne peut pas décider, à trois mois, de se mettre en danger de mort en refusant de manger sans aucune raison !
Tu ne fais rien d'égoiste ! ( l'allaitement, ça n'a rien d'une pratique égoiste, au contraire !)

C'est très dur de vivre une grève de tétée : on est très impuissante et très fragilisée par ce comportement inexplicable et inattendu.

Une chose est sûre : ça s'arrête un jour !

Dans ton dernier message, une chose m'interpelle : est-ce que les freins ( langue et lèvre ) ont été explorés ?
Sous sa lèvre supérieure, si tu la soulèves avec deux doigts, que vois-tu ?
Quand elle pleure, sous sa langue, que vois-tu ?

Toutes les personnes qui l'ont regardée téter ont trouvé qu'elle tétait super bien donc il n'y a pas eu de recherche poussée sur ses freins de bouche et lèvres...

J'ai soulevé sa lèvre supérieure et ai vu un petit frein, mais je ne sais pas ce que je suis censée voir ou pas ?

Quand elle pleure sa langue se tend et se soulève, il y a bien un frein dessous mais c'est normal non ?

 

[Sylvie]

Pour les freins de lèvre, voici des photos.
Ce qui est normal, c'est le frein de type 1 :

 

[Sylvie]

Pour les freins de langue :

 

[Sylvie]

Voici un article du site LLL :

AA 95 : Freins de langue, freins de lèvre : des freins à l'allaitement

Freins de langue, freins de lèvre, conséquences sur l'allaitement

www.lllfrance.org

et la page du site de mamanlune, une maman qui a recueilli de nombreuses informations sur les freins ( ce site n'est pas avec des informations lll )

Allaiter un bébé qui a un frein de langue, lèvre restrictifs

Un bébé qui ne sait pas téter, cela existe-t-il ? Malheureusement oui. Les freins, encore méconnus et auxquels peu s’intéressent, peuvent être la cause de douleurs et crevasses pour la maman allait…

mamanlune.com

 

[Célestine]

Toutes les personnes qui l'ont regardée téter ont trouvé qu'elle tétait super bien donc il n'y a pas eu de recherche poussée sur ses freins de bouche et lèvres...

J'ai soulevé sa lèvre supérieure et ai vu un petit frein, mais je ne sais pas ce que je suis censée voir ou pas ?

Quand elle pleure sa langue se tend et se soulève, il y a bien un frein dessous mais c'est normal non ?

Bonjour Céline,

J'ai été très touchée en lisant cette conversation.
Mon petit bonhomme aura deux mois dimanche. Après trois semaines de comportement étrange pendant les tétées, j'ai découvert grâce aux supers conseils des mamans du forum que j'avais un REF et une Hyperlactation. J'ai bien failli arrêter l'allaitement...comme toi, je me suis posée les mêmes questions et ma nature anxieuse renforçait les cogitations ^^ est ce que mon insistance ne fait pas plus de mal à bébé ? Est que c'est son désir à lui ou le mien que je fais passer avant ? etc etc..je ne suis pas du tout calée pour te dire si ta petite fille fait une grève de tétées...mais simplement te dire que je lis beaucoup de culpabilité derrière tes lignes alors que tu te démène pour trouver ce qui se joue actuellement entre ta fille et toi autour de l'allaitement ! Tu te remets en question, tu t'interroges, tu questionnes ! Je te trouve dure avec toi même.
Avec petit bonhomme, je suis dans une phase où j'accepte simplement la situation, qu'il peut s'agacer et hurler parce qu'il veut simplement tetouiller par exemple, et qu'il ne peut pas avec les multiples REF mais je lui verbalise et puis on fait d'autres choses, on lit un conte, on chante une chanson, on va se promener et on y revient. Parfois ça marche, parfois ça marche pas mais au moins on est présent et on lâche rien

Cette situation je suis sûre qu'elle est transitoire et même si c est très dure à vivre elle va vous apprendre quelque chose et faire grandir votre relation ! Tu es au top du top

 

[CélineDehors]

Bonjour Céline. Je suis pour ma part une personne très optimiste et je fais de mon mieux pour garder un regard positif sur les personnes et les situations... Dernièrement, je me suis dit que ce problème de tétées montrait aussi que je ne faisais pas confiance en mon lionceau. Alors, je développe une pensée positive en me félicitant de m'en être rendue compte. Tes questions sont intéressantes, je vais tenter d'y répondre au mieux :

Tu ne remets pas en question ton allaitement ?

Pas du tout, car je ne sais pas comment je pourrais faire autrement. Il me paraît tout aussi violent de proposer le biberon (ou autre chose) que d'être repoussée comme je le suis. Même si mon lionceau refuse le sein souvent, je sais qu'il en a besoin et que lorsqu'il le prend "bien" cela lui apporte beaucoup de réconfort, de satiété, de confiance...

Comment fais-tu pour ne pas que ça te déprime trop ?

Je cherche des stratégies pour limiter le "conflit". Comme je te l'ai dit, j'ai renoncé à insister pour limiter les pleurs. La première fois que j'ai trouvé la situation problématique (le petit lion pleurait parfois en refusant le sein, ça que ça me choque, depuis longtemps), j'ai même réclamé de l'aide pour m'aider à promener ou bercer le lionceau car j'avais de la peine à le voir pris dans son "cul de sac" refus de téter-mal être et je me sentais impuissante.
Aussi, et j'y pense à l'instant : j'ai trouvé une autre façon de le materner et de répondre à ses besoins, je fais ce qu'on appelle l'HNI. Quand j'ai commencé, je ne l'ai pas relié à ses refus mais je disais autour de moi : "c'est fou, grâce au HNI, j'ai le sentiment enfin de nouer avec mon lionceau et de mieux le comprendre." Ce que l'allaitement ne faisait pas, à cause des refus violents. Je me rappelle qu'à une réunion LLL quand mon petit lion avait deux mois, je parlais d'allaitement "frustrant" et qu'après avoir commencé l'HNI, à la réunion suivante, je disais que j'étais entrée dans une phase plus cool.

Est-ce qu'une fois qu'il prend le sein c'est "comme avant" ?

Certaines tétées sont très belles, oui. Reposantes, profondes, où lui comme moi nous y trouvons notre compte. Mais la plupart sont avortées, ou refusées.

Est-ce que ça peut arriver à la première tétée du matin pour toi ?

Oui. Ce matin par exemple, à 8h30, il a accepté le sein moins de 2 minutes (si j'avais insisté, il m'aurait repoussée) alors que sa dernière tétée date de 2h du matin !
Édit : à 9h il a accepté de reprendre une minute sur le premier sein puis a insisté pour changer de côté deux fois. J'ai alors fait ce que j'appelle maintenant un "tétée gym" où j'ai joué avec ses jambes et ses bras pour qu'il continue

 

[Céline.]

@Sylvie merci pour toutes les infos sur les freins restrictifs, j'ai lu le blog de Mamanlune et c'est vrai que je retrouve des symptômes. Je ne sais pas trop comment trouver une personne formée à détecter les freins. Bébé ourse a été vue par un ostéo spécialisé bébé quand elle avais 1mois, il a observé la tétée et n'a rien détecté d'anormal.

Mais bébé se "dé-ventouse" plusieurs fois par tétée, sa bouche glisse un peu sur le sein (je dois parfois le tenir pour l'aider), parfois après avoir tétouillé beaucoup mon mamelon ressort un peu aplati. Elle a un fort réflexe nauséeux même si ça va mieux que quand elle était nouveau-né.
J'ai toujours pensé que sa bouche glissait à cause du gros débit de lait qui la fait parfois reculer pour reprendre le sein, je dois souvent passer un lange pour sécher un peu.

@Sylvie est-ce que certains bébés peuvent faire sans frénotomie? Je ne pense pas que je serais prête pour ce type d'intervention sur elle...

@Célestine et @Celine2hors merci pour vos messages touchants et pleins de positive attitude, ça me donne du courage pour continuer en essayant de lâcher prise et de positiver un peu plus.

@Celine2hors as-tu fait un bilan pour savoir si ton lionceau a des freins restrictifs ?
Comment gères-tu quand tu sors avec lui, s'il a besoin de téter à l'extérieur et que ça ne se passe pas bien? J'avoue que je redoute de sortir maintenant...

 

[Sylvie]

Je ne pense pas que je serais prête pour ce type d'intervention sur elle..

Oui.
Ce sont des allaitements qui peuvent être compliqués ( comme ce que tu vis ), mais les parents sont prévenus et attentifs aux comportements parfois compliqués au sein.

 

[Sylvie]

Tu habites où ?

 

[CélineDehors]

Le lionceau avait deux freins très prononcés : celui de la lèvre et de la langue. Pour la langue, on m'en avait parlé depuis sa naissance et j'ai moi même un frein de langue serré qui m'empêche de prononcer certains sons avec aisance donc j'ai été voir un pédiatre qui coupait les freins de langue quand le lionceau avait 3 semaines.
Le pédiatre a validé le frein de langue prononcé en mettant ses doigts dans sa bouche, en nous le montrant (mais on avait déjà vu qu'il était restrictif, même un enfant aurait pu le dire), et il a coupé ça fissa avec une paire de ciseaux. Mon petit lion a à peine pleurer. Malgré ma peur et la douleur que cela occasionnait, j'étais décidé, car je sais combien cela peut être restrictif, et pas seulement pour la tétée, et j'ai subi une ablation du frein de lèvre étant ado, c'était nettement plus contraignant et douloureux. J'y suis allée avec mon compagnon, c'est lui qui a tenu le petit lion pendant l'opération. Je me suis montrée très lâche sur le coup !
Pour la tétée, je n'ai pas vu de différence majeure mais j'ai quand même pu retirer les bouts de sein que j'utilisais depuis la maternité (cela a pris 3 jours).

Bref, pour trouver le pédiatre, j'ai demandé à une sage femme qui m'a indiqué plusieurs spécialistes des alentours reconnus pour leur reconnaissance des freins. Tu peux aussi je pense te rapprocher de la section LLL de ta région, des mamans doivent en connaître.

Pour les tétées en extérieure, je t'avoue que j'en fais beaucoup moins depuis... En sortie, mon petit lion réclame relativement peu. Et il a 4 mois, il ne réclame plus toutes les 2h impérativement comme au début. Mais quand il faut vraiment, je propose très délicatement pour éviter de nous froisser et je me contente de quelques gorgées si ça ne marche pas.
Et aussi, pour moi, je cherche toujours un coin qui me plaît car si c'est pour jouer à la bagarre ou faire crier le petit lion contre mon gré, autant que le lieu soit reposant et joli.
Avec ces conditions, je crois que nous le vivons bien tous les deux.

Je ne vis pas cette situation comme "une grève de tétée" (d'ailleurs, je pensais que ça n'arrivait qu'aux bébés plus vieux), je pense que c'est la manière d'appréhender la vie du lionceau : avec ambivalence et contradiction.

 

[Céline.]

Tu habites où ?

Nous habitons dans le Var, entre Fréjus et Mandelieu/Cannes.

 

[Sylvie]

Une animatrice bénévole près de chez vous

Allaitement : notre association est là pour vous soutenir

www.lllfrance.org

L'animatrice LLL du Var pourra peut-être te donner des noms de professionnels formés à l'allaitement. Tu peux lui téléphoner ou lui envoyer un mail.
Les animatrices LLL sont des mamans bénévoles qui répondent depuis chez elles. Le week-end, nous ne sommes pas forcément disponibles. Certaines animatrices ( dont je fais partie ) ont un travail rémunéré en dehors de la maison, ce qui fait que nous ne répondons pas forcément au téléphone tout le temps ( perso, j'aime bien les contacts par mail puis je fixe un rendez-vous téléphonique aux mamans quand je suis disponible ).

 

[Céline.]

Une animatrice bénévole près de chez vous

Allaitement : notre association est là pour vous soutenir

www.lllfrance.org

L'animatrice LLL du Var pourra peut-être te donner des noms de professionnels formés à l'allaitement. Tu peux lui téléphoner ou lui envoyer un mail.
Les animatrices LLL sont des mamans bénévoles qui répondent depuis chez elles. Le week-end, nous ne sommes pas forcément disponibles. Certaines animatrices ( dont je fais partie ) ont un travail rémunéré en dehors de la maison, ce qui fait que nous ne répondons pas forcément au téléphone tout le temps ( perso, j'aime bien les contacts par mail puis je fixe un rendez-vous téléphonique aux mamans quand je suis disponible ).

Merci beaucoup, je la contacterai

 

[Céline.]

Quelques nouvelles de la situation (j'avoue que ça me fait du bien d'en parler et j'ai toujours des questions qui surgissent...)

Ma mère est partie vendredi matin. Vendredi aprèm en rentrant de la gare petite ourse a pris le sein et on s'est fait une "tétée-sieste" dans le canapé, comme je l'appelle parfois quand je sens qu'elle a envie de s'endormir dessus
Le soir pas de problème pour la tétée du coucher.
Par contre clairement sa faible demande ces derniers jours a dû faire baisser la lactation (de nouveau... Je dis ça car j'ai l'impression de faire du yoyo tout le temps), car j'ai les seins beaucoup plus mous très vite dans la journée et j'ai l'impression que c'est ce qui me fait mal, car elle doit pincer un peu avec ses gencives.

Du coup une question très basique mais dont je ne trouve pas de réponse claire (j'ai peut-être mal cherché) me vient à chaque fois que je ressens ça : seins tout mous = seins vides ou pas ?
Elle ne se réveille plus pour téter la nuit, sauf une fois par semaine je dirais vers 3h00 du matin, je pense que c'est quand elle n'arrive pas à enchaîner sur un nouveau cycle de sommeil, et c'est arrivé cette nuit. Mais du coup le sein que je lui ai donné est encore tout mou au réveil ce matin, 5h après... J'ai la sensation qu'il ne s'est pas "re-rempli" et ça m'inquiète. C'est normal ?
Combien de temps faut-il au stock de lait pour se renouveler entièrement ?
J'imagine que ça dépend de la stimulation de bébé aussi ?

 

[CélineDehors]

Bonjour Céline. Les seins ne sont pas des réserves de lait. Ils fabriquent le lait au moment où le bébé tète. On a, il est vrai, des réserves de lait dans les seins (plus ou moins selon les personnes) mais il ne vaut mieux pas compter dessus pour faire une belle ration de lait. Mais il est important de "vider" cette réserve et de mettre en route la machine de fabrication régulièrement pour que notre corps sache qu'il faut encore et encore fabriquer du lait.
Les seins mous, c'est davantage un gain de confort qu'une baisse de lactation. Mais cela peut arriver. Si tu as un doute là dessus, il faut juste souvent proposer le sein (donc à des moments où ta fille est réceptive !), histoire d'envoyer régulièrement l'ordre à ton corps de fabriquer du lait. Avec ce que tu dis, la nuit pourrait être le moment idéal. À voir en fonction de ta fille et de ta fatigue.

 

[CélineDehors]

Pour répondre à ton autre question sur la temporalité, lors du tétée, je ressens plusieurs montées de lait (des moments où la fabrication du lait en direct est importante) espacées de quelques minutes. Plus la tétée est longue, moins elles sont fréquentes. Alors à ce moment là, changer de sein peut être pertinent pour que le bébé reçoive plus de lait.
Sinon, au bout de 20-30 minutes de pause, mes seins bien que non remplis, peuvent refaire de belles montées de lait.