► Les reflexions betes des gens

[yomi]

J'ai appris à poser beaucoup de ces questions qui sont reloues pour pouvoir m'intégrer socialement (le français n'est pas ma langue maternelle) pas forcément pour la grossesse et enfants mais en général (donc j'ai, par exemple, une tendance à parler du climat en premier)

 

[lucibellule]

Apparemment, à la naissance ils leur ont demandé si ils voulaient savoir lesquels partageaient une poche ou pas (je sais pas si ça a à voir avec mono ou di),

Si ils partagent le placenta ou sont dans la même poche ils sont forcément monozygotes.
S'ils ont chacun leur placenta ça peut être l'un ou l'autre et seules des différences génétiques significatives permettront de le savoir.
(Ou bien des tests génétiques mais qui ne sont pas fait juste pour savoir)

Edit: si la division de l'œuf se fait avant implantation chaque bébé s'implantera avec son propre placenta et donnera la même config que si deux oeufs.
Si division après : un seul placenta deux poches, si encore plus tard les bébés partageront placenta et poche.

 

[cerise]

Apparemment, à la naissance ils leur ont demandé si ils voulaient savoir lesquels partageaient une poche ou pas (je sais pas si ça a à voir avec mono ou di), mais les parents n'ont pas voulu savoir. Sauf que aujourd'hui elles trouvent que deux se liguent souvent contre un et elle se demande si ça pourrait être lié.
Personnellement je pense surtout que c'est une question de caractère et que les conflits entre frères et sœur sont classiques^^

Ah oui dont potentiellement ils sont tous monozygotes, s'ils se ressemblent tous les trois autant.

 

[lucibellule]

Si pas de différences significatives on ne peut pas vraiment savoir.

Pour les miens aucun doute possible, les grands ne sont pas du même sexe et les petits ne ressemblent vraiment pas, j'ai un brun cheveux raides et un châtain cheveux bouclés, pas la même couleur de peau, pas la même forme de visage ...

 

[Nienna]

Donc comme elle a une fille et deux gars, on peut être sûr que la fille est di- ? donc qu'elle ne partageait pas sa poche c'est ça ?
Je trouve ça intéressant. Je vous embête

 

[lucibellule]

Si il y a une fille oui c'est sûr qu'elle c'est un oeuf toute seule donc elle avait son placenta et sa poche.
Pour les garçons c'est forcément noté sur ses comptes rendus d'échographie.
Ils sont soit bichoriaux-biamniotiques = deux placentas et deux poches, dans ce cas ils peuvent être mono ou dizygotes
Soit monochoriaux-biamniotiques (un seul placenta, deux poches), soit mono-mono.
Dans tous les cas s'il y a un seul placenta ce sont forcément des monozygotes

 

[lucibellule]

Ils se ressemblent les deux garçons ?

 

[cerise]

Donc comme elle a une fille et deux gars, on peut être sûr que la fille est di- ? donc qu'elle ne partageait pas sa poche c'est ça ?
Je trouve ça intéressant. Je vous embête

Ah c'est une fille et deux garçons ?
Alors oui c'est forcément les deux garçons qui partageaient la poche.

En fait il peut y avoir :
- un ou deux placentas
- une ou deux poches
- mêmes gènes ou pas (c'est ça monozygote/dizygotes, ou ce qu'on appelle "vrais" ou "faux" jumeaux)

Mais la même poche c'est forcément les mêmes gènes.

Or, une fille et un garçon, ils n'ont pas les mêmes gènes, c'est sûr. C'est une différence génétique très visible

Donc s'il y en avait deux dans la même poche c'est forcément les deux garçons, aucun doute là-dessus.

 

[cerise]

En fait si on récapitule les possibilités :

1. Soit les jumeaux sont issus de deux ovules et spermatozoïdes différents. C'est le cas le plus fréquent. Dans ce cas, ils ont des gênes différents. Ils ont la même proximité génétique que n'importe quels frères et soeurs. C'est juste qu'ils sont en même temps dans le ventre de leur mère. Dans ce cas, tout est distinct : les placentas, la poche des eaux. (Même s'il peut y avoir une "fusion" des placentas dans certains cas, ce qui complique les choses, on a l'impression qu'il n'y a qu'un placenta alors qu'il y en a deux - mais je crois que c'est assez rare.)
2. Soit ils sont issus de la même cellule-oeuf (un seul ovule et un seul spermatozoïde). Dans ce cas, la division cellulaire commence comme pour un seul bébé, mais à un moment, tôt dans la grossesse (dans les premiers jours), l'amas de cellules se sépare et ça donne deux bébés. Et selon le moment où ça se sépare ça peut donner des configurations différentes :
   - Si ça se sépare tôt, alors on a deux bébés dans deux poches et avec deux placentas
   - Si ça se sépare un peu plus tard, c'est deux bébés dans deux poches avec un seul placenta
   - Si ça se sépare encore plus tard, c'est deux bébés dans une poche avec un seul placenta
   - Encore plus tard on peut avoir des siamois.
   Dans tous les cas, les bébés partagent les mêmes gênes. (Donc même sexe, même couleur des yeux, grande ressemblance physique.)

 

[Nienna]

Ils se ressemblent les deux garçons ?

Je n'en ai vu qu'un en vrai. Sur les photos, c'est pas flagrant mais difficile à dire, je n'ai jamais scruté non plus.

 

[lucibellule]

même s'il peut y avoir une "fusion" des placentas dans certains cas, ce qui complique les choses, on a l'impression qu'il n'y a qu'un placenta alors qu'il y en a deux - mais je crois que c'est assez rare.

J'ai eu pour mes grands mais en fin de grossesse donc le diag de chorionocité était déjà établi depuis bien longtemps. Si les placentas sont implantés proches l'un de l'autre c'est quasi systématique qu'ils finissent par se rejoindre quand tu vois la taille de la galette

 

[Astraz]

Si il y a une fille oui c'est sûr qu'elle c'est un oeuf toute seule donc elle avait son placenta et sa poche.
Pour les garçons c'est forcément noté sur ses comptes rendus d'échographie.
Ils sont soit bichoriaux-biamniotiques = deux placentas et deux poches, dans ce cas ils peuvent être mono ou dizygotes
Soit monochoriaux-biamniotiques (un seul placenta, deux poches), soit mono-mono.
Dans tous les cas s'il y a un seul placenta ce sont forcément des monozygotes

C'est vachement plus compliqué que ce que je croyais !

 

[lucibellule]

C'est vachement plus compliqué que ce que je croyais !

Attend je vais te mettre une photo du schéma de mon livre d'embryo

 

[lucibellule]

Je t'ai mis les schémas des trois configurations possibles pour les monozygotes
Grossesse gémellaire

 

[Mamandupetitpoulet]

C'est vachement plus compliqué que ce que je croyais !

Moi qui croyais bêtement que des jumeaux c'était un ovule fécondé par 2 spermatozoïdes... j'adore ce forum, j'en apprends tous les jours !

 

[cerise]

Moi qui croyais bêtement que des jumeaux c'était un ovule fécondé par 2 spermatozoïdes... j'adore ce forum, j'en apprends tous les jours !

Ça par contre ce n'est pas possible

 

[cerise]

Je précise : l'ovule est une cellule avec un demi code génétique.
Le spermatozoïde aussi.

Quand ils se fécondent, les demi codes génétiques se regroupent pour faire un code génétique complet.

Si on avait un ovule et deux spermatozoïdes, on aurait un code génétique et demi : ça n'est pas viable.

 

[Cactus2002]

J'ai la même vision que @Doobida. Les questions ne me dérangent pas. Les gens aiment bien parler et ils s'intéressent aux autres. Ce genre de question est très différente d'une personne qui fait une critique sur l'allaitement. Ce sont des questions sans jugement

 

[Alicekaboom]

C'est comme les gens dans la rue qui demandent "C'est une fille ou un garçon ?" (Ce que je comprends, parce qu'à 8 mois, c'est franchement pas évident) donc je réponds gentiment que c'est une fille. Sauf qu'après, la plupart du temps, ben ils ne font rien de cette info même pas une phrase avec un adjectif au féminin. C'est souvent "Oooh trop chou" et puis fin de la conversation. Donc moi je comprends qu'ils ont vu un bébé mignon (oui parce que ma fille, évidemment, est magnifique), et histoire de juste pas la fixer avec un sourire béat (ce qui serait gênant), font de la conversation en cherchant à me poser une question. "Fille ou garçon", "Quel âge", "Vrais ou faux jumeaux", même combat : c'est juste une façon d'exprimer / diriger un intérêt général vers le petit machin mignon dans sa poussette

 

[Marnie]

@Alicekaboom , et encore, tu n'as pas eu droit à ça :
- C'est une fille ou un garçon ?
- Un garçon.
- Oh, elle est trop mignonne !