Bébé automne-hiver 2024-2025

[Déméter]

Je suis vraiment vraiment désolée pour toi @Joie , tu mérites tellement mieux... Ça nous rend toutes ouf ce que tu décris, qu'il s'esquive et cherche à échapper à ses responsabilités

le manque de priorisation c’est un défaut d’homme ou de papa?

Je dirais que si il faisait tout à l'arrache avant d'avoir des enfants, avait un frigo vide et jamais de mouchoirs sur lui , c'est un défaut d'homme/d'individu, mais que si il réserve ça à ses enfants, c'est qu'il est dans l'évitement, la démission, non ?
Exemple, si il est très organisé dans son travail, c'est qu'il en est capable mais ne voit pas l'intérêt de prendre soin de sa famille, toi compris

 

[Joie]

et je reconnais beaucoup mes parents dans ce fonctionnement avec en plus un papa qui invite toujours quelqu'un à manger à la maison sans prévenir ma mère)

Alors heureusement que non pour les invitations on en discute à l’avance là c’est un point positif.

Il ne voit pas vraiment ce qui cloche non. Et quand je lui en parle il s’énerve car je lui fais des reproches et me dis qu’il ne peut pas annuler ses rendez-vous. Il est un peu bourreau de travail si tu vois ce que je veux dire. Mes parents sont comme cela. Mon frère aussi j’ai du y échapper avec la naissance de Licorne je ne voyais pas comment être bourreau de travail et m’occuper d’un enfant.

 

[Joie]

Exemple, si il est très organisé dans son travail, c'est qu'il en est capable mais ne voit pas l'intérêt de prendre soin de sa famille, toi compris

Oui c’est là où j’en viens dans son boulot il gère une equipe il a plein d’initiatives d’idées très organisé etc mais il n’applique rien à la maison. Genre le week-end on fait quoi il me demande il n’a pas l’initiative de chercher des idées c’est à moi de suggérer il y va c’est tout mais si j’ai rien à proposer on peut rester à la maison… J’ai comme l’impression qu’au boulot il trouve cela super intéressant et motivant de se surpasser à la maison ca sert a rien.

 

[Joie]

Là au point où vous en êtes, je ne vois qu'une therapie de couple pour vous aider (et surtout lui faire prendre conscience à lui de ce déséquilibre).

Il ne voudra jamais. J’ai pas le temps il me répondra. Et dans tous les cas je me demande bien ce qu’il va dire à la thérapeute. Son truc habituel “Je suis souvent absent tout retombe sur ma femme mais je ne sais pas comment l’aider” il va pleurnicher un peu et voilà

 

[Ananké]

@Déméter le manque de priorisation c’est un défaut d’homme ou de papa?

À mon avis c’est loin d’être biologique mais fondamentalement culturel. Bcp de garçons ne sont pas encouragés à anticiper les besoins des autres, à organiser le quotidien ou à se sentir responsable de ce qui n’est pas explicitement demandé. A l’inverse bcp de filles grandissent avec l’idée qu’il faut prévoir et penser aux autres avant elles, faire en sorte que tout roule. Faut voir les fratries où on demande encore qu’aux filles de débarrasser la table (et d’aider à toute autre tâche ménagère) alors que les garçons ne sont pas sollicités.

Je dis pas que ça leur fait une bonne excuse. Aujourd’hui ça ne fonctionne pas. Comme pour les taches ménagères en fait. Mes beaux-parents et mon conjoint c’est une bon exemple. Mon beau-père n’a jamais touché une machine à laver de sa vie ni à un aspirateur. Pourtant mon conjoint fait très largement sa part à la maison surtout compte tenu qu’il travaille et moi non.

Autre exemple je l’avais prévenu que Licorne terminait l’école deux jours plus tôt que le public et que je n’avais pas de mode de garde alternatif et il a dit je m’en occupe (je l’ai prévenu des mois à l’avance ) et en fait il a calé des rendez-vous téléphoniques matin et après midi sauf que manque de bol Bichette a eu de la fièvre à la crèche j’ai pris rendez-vous d’urgence chez le pédiatre et il devait juste l’accompagner et s’occuper d’elle l’après midi de 14h à 16h (elle avait mangé et fait sa sieste à la crèche) il m’a appelée en me disant que Bichette me réclamait. Forcément maman que je suis j’ai quitté le boulot plus tôt que prévu et en fait dès mon arrivée il est parti travailler j’avais donc et Bichette et Licorne à gérer. Et le lendemain j’avais déjà posé ma journée pour faire une activité avec Licorne. Je ne lui avais demandé d’être disponible qu’une seule journée. Et pour me rendre encore plus furax il dit à Licorne oui on ne peut pas prendre de plus longues vacances d’été car ta mère ne peut pas.

S’il te dit qu’il va s’en occuper mais cale des rdv ce n’est pas qu’un soucis d’anticipation ou de priorisation. C’est un engagement qui n’est pas tenu… Que ce serait-il passé si tu lui avais dit « tu t’es engagé tu gères » ? J’entends bien des cas où les mamans ne peuvent pas et cèdent car elles savent que ce sont les enfants qui en pâtissent derrière. Et puis on a pas vraiment envie que ça devienne un combat… Ça a l’air d’être une situation délicate à gérer sans que ça ne vire à la lutte

 

[Joie]

Que ce serait-il passé si tu lui avais dit « tu t’es engagé tu gères » ? J’entends bien des cas où les mamans ne peuvent pas et cèdent car elles savent que ce sont les enfants qui en pâtissent derrière. Et puis on a pas vraiment envie que ça devienne un combat… Ça a l’air d’être une situation délicate à gérer sans que ça ne vire à la lutte

En gros il considère qu’avec Licorne il peut bosser et la gérer elle est assez grande pour s’occuper seule il va lui demander de lire etc.
Alors qu’avec Bichette impossible elle a besoin d’une présence. Je pense qu’il ne m’aurait pas dit qu’il avait du travail j’ai découvert le pot aux roses

 

[Astoria]

Alors heureusement que non pour les invitations on en discute à l’avance là c’est un point positif.

Il ne voit pas vraiment ce qui cloche non. Et quand je lui en parle il s’énerve car je lui fais des reproches et me dis qu’il ne peut pas annuler ses rendez-vous. Il est un peu bourreau de travail si tu vois ce que je veux dire. Mes parents sont comme cela. Mon frère aussi j’ai du y échapper avec la naissance de Licorne je ne voyais pas comment être bourreau de travail et m’occuper d’un enfant.

En fait le sujet c'est pas tellement qu'elle est sa responsabilité dans l'histoire, qui est fautif ou non. Le vrai sujet c'est que tu as un besoin et qu'il n'est pas répondu, jamais. Alors que lui, quand il exprime un besoin (rentre à la maison car je m'en sors pas/j'ai autre chose à faire) même de manière déguisée tu réponds toujours présente. Le déséquilibre il est là.
Il ya des couples qui fonctionnent comme vous et qui s'en satisfont et qui en tout cas n'envisageraient pas les choses autrement.
Avant les femmes devraient gérer le foyer mais n'avaient pas la liberté de travailler, aujourd'hui on a double peine car il faut mener les deux de front, être au foyer n'est plus autant valorisé, et si on a un conjoint qui fonctionne comme dans les années 70, c'est triple peine.
Bref, tout ça pour dire que la thérapie ça peut être présenté comme un besoin et qu'il pourrait au moins faire ça pour toi.
Tu sais j'irai même jusqu'à faire un repli stratégique, en assumant un part de responsabilité (tout en sachant pertinemment que c'est absolument faux) juste dans le but d'obtenir un consentement à aller consulter. C'est peut-être mesquin mais c'est efficace.

 

[Astoria]

En gros il considère qu’avec Licorne il peut bosser et la gérer elle est assez grande pour s’occuper seule il va lui demander de lire etc.
Alors qu’avec Bichette impossible elle a besoin d’une présence. Je pense qu’il ne m’aurait pas dit qu’il avait du travail j’ai découvert le pot aux roses

Du coup c'est le cercle vicieux, moins il pratique moins il a conscience des besoins réels de ses enfants moins il est en capacité de pratiquer quand il est en situation.

 

[Joie]

Du coup c'est le cercle vicieux, moins il pratique moins il a conscience des besoins réels de ses enfants moins il est en capacité de pratiquer quand il est en situation.

Par exemple les deux dernières semaines d’août j’ai pas de mode de garde pour Bichette je lui change de crèche mais il s’est engagé à s’occuper d’elle. Licorne a un mode de garde centre aéré. J’ai plus confiance, j’ai peur qu’il bosse en parallèle.

 

[Joie]

Tu sais j'irai même jusqu'à faire un repli stratégique, en assumant un part de responsabilité (tout en sachant pertinemment que c'est absolument faux) juste dans le but d'obtenir un consentement à aller consulter. C'est peut-être mesquin mais c'est efficace.

J’ai toujours peur de tomber sur un mauvais thérapeute que lui ressorte renforcé et moi perdante.

 

[Astoria]

Par exemple les deux dernières semaines d’août j’ai pas de mode de garde pour Bichette je lui change de crèche mais il s’est engagé à s’occuper d’elle. Licorne a un mode de garde centre aéré. J’ai plus confiance, j’ai peur qu’il bosse en parallèle.

Est-ce que tu peux as la possibilité de lui faire comprendre que cette fois tu n'auras aucun moyen de te libérer (notamment les premiers jours) ? Du style j'ai des rdv toute la journée, des échéances, un séminaire ou ta collègue est absente ?

J’ai toujours peur de tomber sur un mauvais thérapeute que lui ressorte renforcé et moi perdante.

Ça c'est clair que ça demande un peu d'investigation. Mais un appel téléphonique préalable, pour avoir un premier feeling c'est peut-être possible (?) et même être reçue sans ton conjoint dans un premier temps. Tu n'est sans doute pas la première à être confrontée à ce genre de difficulté. J'ai du mal à me dire que un thérapeute spécialisé dans le couple ne pourrai pas comprendre ta situation.

Et et pour préciser aussi pourquoi j'ai suggéré cette idée, c'est que la psy de mes amies leur a dit que 80 % des motifs de consultation vient de difficultés liées à l'éducation des enfants et la répartition de la charge mentale, et le reste c'est soit des questions liées à l'intimité, l'adultère et le sexe, soit des difficulté personnelles qui ont un trop gros écho dans la sphère du couple. Sauf qu'une fois la thérapie lancée la proportion de ces sujets s'inverserait. Alors je sais pas comment elle a établi ce constat si c'est juste un ressenti ou des statistiques mais j'ai trouvé ça assez intéressant. On vient pour réparer le couple et on repart avec un mode d'emploi de soi. Dans ton cas je pense que ton conjoint a besoin d'un mode d'emploi, déjà d'avoir conscience de ses erreurs déjà, de tes besoins ensuite....