► Help : Suspicion de REF et tetees difficiles

[ValerieL]

Bonsoir,
Je viens vers vous n'ayant pas de soutien dans mon entourage et étant un peu perdue par moments...
Ma fille est née le 1e août de cette année, c'est mon 2e enfant et j'ai déjà eu un premier enfant, allaité 6 mois mais avec téterelle (qui m'avait été imposée et impossible de m'en défaire après mais ce n'est pas le sujet).
Depuis 2 semaines, les tétées du soir essentiellement (mais maintenant beaucoup plus de tétées impactees) sont difficiles. Bebe hurle, se retire du sein, hurle dès qu'elle y retourne, etc. J'avais peur de ne pas avoir assez de lait mais dès que j'exprime un peu avec ma main, aucun souci, ça sort tout seul et même en jets puissants ce qui m'a orienté vers le REF. Surtout que j'avais déjà eu des soucis similaires avec le 1e sans qu'on me parle de REF et donc gros épisodes de coliques et suspicion de reflux. Bref, à nouveau ici et je tente ce que je peux sans arriver à la soulager la position BN n'aide pas. Je l'arrête souvent pour lui faire faire un renvoi, je marche en l'allaitant mais ça reste difficile.
Je ne cherche pas tant une solution ici même si je suis ouverte à tout mais besoin en tout cas d'avoir des pistes ou d'échanger avec des personnes ayant eu une expérience similaire parce que je n'ai vraiment pas envie d'arrêter l'allaitement, mais quand je vois la détresse de ma fille le soir, et de ne pas arriver à la nourrir je me sens vraiment désespérée. Et coupable aussi de ne pas arriver à prendre soin d'elle correctement

 

[Oudelali]

Coucou @ValerieL ,
Félicitations pour la naissance de ta fille !
J'ai découvert mon ref quand la mienne avait 2,5 mois, donc un peu plus grande, ce qui m'a aidé est de savoir d'où venait le problème et a expliqué des choses de son comportement. ( Colique, gaz, elle pouvait pas tetouiller, car trop de lait donc grand besoin d'être rassurée, tétées courtes car elle avait beaucoup vite fait bien fait, elle sait pas trop vider le sein du coup, j'oublie peut être des choses...)
Ce que j'ai mis en place, c'est tirer un peu de lait avant la tétée (je jetais le lait car la flemme de la logistique et je regrette ça m'aurait fait du stock) avec un tire lait manuel, je lui faisais faire des pauses pour qu'elle reprenne sa respiration, je lui faisais faire des rots, je l'allaitais allongée et un peu debout, j'ai donné plusieurs fois le même sein, mais je conseille de bien équilibré entre les 2, car j'ai un sein qui donne moins car j'ai trop sollicité l'autre. Vers 3,5-4 mois j'ai l'impression que le ref s'est calmé et en grandissant je pense qu'elle gère mieux. Ma cousine en a un aussi, a un an d'allaitement elle avait toujours de super jets mais sa fille gère le truc.
Je n'ai jamais réussi à faire la BN
Bon voilà un peu pour mon expérience perso.
De ton côté est-ce qu'il n'y aurait pas un peu de pleurs de décharge le soir mêlés à tout ça ?
Peux tu avoir du relais avec le papa, histoire qu'elle se calme pour reprendre la tétée tranquille si elle monte dans les tours ?
Comment va sa prise de poids ?
Moi je croyais ne pas avoir assez de lait car les tétées étaient courtes et qu'elle demandait souvent et en fait super prise de poids...
Les tétées sportives ou avec des pleurs c'est très dur à un mois de l'accouchement avec la fatigue, c'est hyper éprouvant je trouve, comme on me l'a répété beaucoup ça va se tasser, chaque jour d'allaitement de plus est une victoire, je me raccrochais souvent à ça.
Ne culpabilise pas tu fais tout bien tu l'accompagne au maximum, vous allez trouver votre rythme petit à petit, essaie de te reposer si tu peux, j'imagine avec un premier pas évident mais la fatigue exacerbe nos sensibilités.
N'hésite pas si tu as besoin à venir ici, tu es au bon endroit !
Courage et plein de

 

[ValerieL]

Bonjour,
Merci et merci pour ta réponse.
Je vois qu'à part quelques trucs à mettre en place, c'est surtout du temps.
Pas encore de pleurs de décharge et j'espère ne pas trop en avoir parce qu'avec mon grand on en a eu pendant 2 mois non stop, 3h tous les soirs
Et la prise de poids c'est exactement comme toi : tétées courtes donc j'avais un peu peur au début mais en fait super prise de poids aussi

 

[Astrio]

Bonjour @ValerieL ! Félicitations pour l'arrivée de ton bébé et cet allaitement qui se met en place.

Je viens vers vous n'ayant pas de soutien dans mon entourage et étant un peu perdue par moments...

Tu es ici au bon endroit ! N'hésite jamais à venir poser tes questions, on est là pour ça !

Je rejoins les conseils de @Oudelali. J'ai aussi un REF et avec ma première j'étais déstabilisée quand elle s'agitait au sein et pleurait, je voyais bien que le lait coulait et qu'elle n'en voulait plus... c'est difficile de boir son bébé comme ça ! mais ça passe ! Le mieux dans notre cas, avec mon fils, a été de donner plusieurs fois le même sein, éventuellement après l'avoir "vidé" au tire-lait, pour qu'elle puisse téter un sein quasi vide (même s'ils ne sont jamais vides en réalité puisque le lait est produit en instantané).
Ou alors tu peux peut-être essayer une tétine pour les cas où tu vois qu'elle a besoin de tétouiller ? Ça a été mon dernier recours avec ma fille (mais bébé n'accepte pas toujours). À utiliser avec parcimonie pour ne pas déstabiliser bébé

je marche en l'allaitant mais ça reste difficile.

Certains soirs c'était la seule chose qui marchait pour calmer mon fils. Courage, ça passe ! Peut-être que tu peux l'endormir en écharpe ou porte bébé ? Ça nous sauve la vie ici.

mais je conseille de bien équilibré entre les 2, car j'ai un sein qui donne moins car j'ai trop sollicité l'autre

C'est normal d'avoir un déséquilibre entre les 2, ce n'est pas forcément lié au fait qu'on en a sollicité un plus que l'autre. En tous cas c'est pas grave. Il y a toujours un sein où on est plus à l'aise

 

[ValerieL]

Bonjour @ValerieL ! Félicitations pour l'arrivée de ton bébé et cet allaitement qui se met en place.


Tu es ici au bon endroit ! N'hésite jamais à venir poser tes questions, on est là pour ça !

Je rejoins les conseils de @Oudelali. J'ai aussi un REF et avec ma première j'étais déstabilisée quand elle s'agitait au sein et pleurait, je voyais bien que le lait coulait et qu'elle n'en voulait plus... c'est difficile de boir son bébé comme ça ! mais ça passe ! Le mieux dans notre cas, avec mon fils, a été de donner plusieurs fois le même sein, éventuellement après l'avoir "vidé" au tire-lait, pour qu'elle puisse téter un sein quasi vide (même s'ils ne sont jamais vides en réalité puisque le lait est produit en instantané).
Ou alors tu peux peut-être essayer une tétine pour les cas où tu vois qu'elle a besoin de tétouiller ? Ça a été mon dernier recours avec ma fille (mais bébé n'accepte pas toujours). À utiliser avec parcimonie pour ne pas déstabiliser bébé


Certains soirs c'était la seule chose qui marchait pour calmer mon fils. Courage, ça passe ! Peut-être que tu peux l'endormir en écharpe ou porte bébé ? Ça nous sauve la vie ici.

C'est normal d'avoir un déséquilibre entre les 2, ce n'est pas forcément lié au fait qu'on en a sollicité un plus que l'autre. En tous cas c'est pas grave. Il y a toujours un sein où on est plus à l'aise

Merci ça fait déjà du bien de ne pas se sentir seule et surtout d'avoir des conseils de personnes passées par là. Parce que pas évident d'avoir certains "conseils" de personnes qui n'ont pas connu ça ou qui n'ont même pas allaité.

Les débuts de tétée se passent plutôt bien, du coup j'ai un peu "peur" de tirer le lait car je me dis qu'au début elle arrive quand même à gérer...
Et pour la tétine, je comptais tenir mais on a déjà donné, parce que ça la soulageait justement dans les cas où elle pleurait à cause des tétées. Heureusement, elle la prend quand même assez peu et quasiment jamais la nuit d'ailleurs quand elle est bien repue et apaisée. Parfois je me dis que c'est un peu un leurre que je lui donne et je n'aime pas la voir s'endormir avec la tétine alors qu'elle aurait voulu encore teter, rester au sein...

Je vais donc garder la marche, même si c'est parfois pénible, je vais garder le positif : au moins ça me fait bouger et brûler des calories. Pour l'écharpe de portage je m'y habitue petit à petit et elle aussi, déjà plus à l'aise mais avec la chaleur qu'on a en ce moment, j'ai difficile à garder bebe longtemps sur moi.

A savoir aussi qu'elle a une dyschésie infantile. Ça s'améliore déjà mais ça n'aide pas non plus pour les nuits

 

[Astrio]

Parfois je me dis que c'est un peu un leurre que je lui donne et je n'aime pas la voir s'endormir avec la tétine alors qu'elle aurait voulu encore teter, rester au sein...

J'étais comme toi. Mais tu as le droit toi aussi à un peu de calme et de repos

A savoir aussi qu'elle a une dyschésie infantile. Ça s'améliore déjà mais ça n'aide pas non plus pour les nuits

Ça peut aussi être lié au REF je crois. Pareil ça passera au fil du temps.

En fonction de là où tu habites, il y a peut-être un groupe de soutien à l'allaitement, LLL ou pas:
https://www.lllfrance.org/reunions/

Une animatrice bénévole près de chez vous

Allaitement : notre association est là pour vous soutenir

www.lllfrance.org

Autres assos :

La carte VanillaMilk des acteurs de l'allaitement maternel

Découvrez sur notre carte VanillaMilk qui peut vous écouter et vous accompagner tout au long de votre allaitement : professionnels, associations, lactariums…

vanillamilk.fr

Ça fait du bien de discuter !

 

[Oudelali]

ça fait déjà du bien de ne pas se sentir seule et surtout d'avoir des conseils de personnes passées par là. Parce que pas évident d'avoir certains "conseils" de personnes qui n'ont pas connu ça ou qui n'ont même pas allaité

Je crois que ça c'est le plus important ! En tout cas pour moi ça a tout changé !

Les débuts de tétée se passent plutôt bien, du coup j'ai un peu "peur" de tirer le lait car je me dis qu'au début elle arrive quand même à gérer...

Si elle gère bien le début sans s'étouffer il n'y a pas de raisons de tirer. Du coup peut-être qu'elle s'énerve car ça vient moins vite au bout d'un moment ...? T'as essayé de comprimer ton sein pour lui donner plus de lait ? Ou du coup changer de sein pour avoir du débit ?

Quand j'ai commencé à essayer de gérer le REf une tétée commençait allongée puis assise puis debout, elle s'endormait presque et je pouvait ou m'asseoir ou m'allonger pour finir l'endormissement, c'était un peu sport mais au moins je n'avais plus de pleurs et quasi plus du tout d'étouffements. Comme tu dis ça crame des calories mais j'avoue que parfois c'était dur physiquement...
L'écharpe m'a aidé un peu quand je n'arrivais pas à l'endormir mais avec la chaleur c'était pas super confortable pour les 2 mais ça marchait assez souvent, par contre j'ai jamais testé d'allaiter en même temps...

'elle a une dyschésie infantile

Je ne connaissais pas, ça n'a pas l'air évident à vivre j'imagine pour toi et pour elle, courage ! Vite que ça passe !

---

J'étais comme toi. Mais tu as le droit toi aussi à un peu de calme et de repos

Je n'aurais pas mieux dit que @Astrio ! Il faut que maman soit sereine et reposée pour bien s'occuper de bébé, je crois que c'est une des règles n°1 !

 

[Tatian@]

Bonjour @ValerieL
J'ajoute des ressources documentaires à ce qui a été dit :

AA 104 : Trop de lait, trop vite, trop fort

Le REF, causes, conséquences, solutions Ce dossier a été publié dans Allaiter aujourd'hui n° 104, LLL France, 2015. Mise à jour mars 2017.Ce numéro contient de multiples témoignages sur ce sujet. Ils ne sont pas disponibles sur le site et les numéros d'Allaiter aujourd'hui s‘achètent dan...

www.lllfrance.org

DA 80 : Quand la connaissance des rythmes peut lever des obstacles

Bien connaître les rythmes physiologiques du bébé allaité permet de garder des allaitements sereins mais aussi de déterminer des situations pouvant nécessiter une évaluation

www.lllfrance.org

La prise de poids est bonne? (entre 200 et 250 gr par semaine le premier mois)

 

[Astrio]

Du coup peut-être qu'elle s'énerve car ça vient moins vite au bout d'un moment ...?

J'ai eu ce problème avec ma fille, j'avais le REF sur un seul sein, le sein droit coule plus vite que le gauche.
Du coup quand je commençais par le droit et passais au gauche après, elle était frustrée que ça coule moins vite (en tous cas c'est comme ça que je l'ai interprété). J'ai donc systématiquement commencé par le gauche par la suite. Puis je suis passée sur 1 sein par tétée, et c'est là qu'on a vraiment trouvé un rythme (elle avait 3 mois).
On tâtonne jusqu'à trouver ce qui marche... mais les difficultés finissent toujours par passer !

 

[ValerieL]

Bonjour @ValerieL
J'ajoute des ressources documentaires à ce qui a été dit :

AA 104 : Trop de lait, trop vite, trop fort

Le REF, causes, conséquences, solutions Ce dossier a été publié dans Allaiter aujourd'hui n° 104, LLL France, 2015. Mise à jour mars 2017.Ce numéro contient de multiples témoignages sur ce sujet. Ils ne sont pas disponibles sur le site et les numéros d'Allaiter aujourd'hui s‘achètent dan...

www.lllfrance.org

DA 80 : Quand la connaissance des rythmes peut lever des obstacles

Bien connaître les rythmes physiologiques du bébé allaité permet de garder des allaitements sereins mais aussi de déterminer des situations pouvant nécessiter une évaluation

www.lllfrance.org

La prise de poids est bonne? (entre 200 et 250 gr par semaine le premier mois)

Merci
Jusque dernièrement la prise de poids était bonne. Je dois maintenant attendre mardi pour la prochaine pesée et vérifier si ça se maintient

 

[ValerieL]

Je crois que ça c'est le plus important ! En tout cas pour moi ça a tout changé !


Si elle gère bien le début sans s'étouffer il n'y a pas de raisons de tirer. Du coup peut-être qu'elle s'énerve car ça vient moins vite au bout d'un moment ...? T'as essayé de comprimer ton sein pour lui donner plus de lait ? Ou du coup changer de sein pour avoir du débit ?

Quand j'ai commencé à essayer de gérer le REf une tétée commençait allongée puis assise puis debout, elle s'endormait presque et je pouvait ou m'asseoir ou m'allonger pour finir l'endormissement, c'était un peu sport mais au moins je n'avais plus de pleurs et quasi plus du tout d'étouffements. Comme tu dis ça crame des calories mais j'avoue que parfois c'était dur physiquement...
L'écharpe m'a aidé un peu quand je n'arrivais pas à l'endormir mais avec la chaleur c'était pas super confortable pour les 2 mais ça marchait assez souvent, par contre j'ai jamais testé d'allaiter en même temps...


Je ne connaissais pas, ça n'a pas l'air évident à vivre j'imagine pour toi et pour elle, courage ! Vite que ça passe !

---

Je n'aurais pas mieux dit que @Astrio ! Il faut que maman soit sereine et reposée pour bien s'occuper de bébé, je crois que c'est une des règles n°1 !

Merci !

En fait tout dépend des tetees. Quand elle est relativement calme, un peu plus endormie, elle va mieux gérer le flux et pouvoir teter correctement au début, quoiqu'elle s'étouffe parfois. Et avec un peu de chance le restant de la tétée se passera bien. Mais dans beaucoup de cas, après un moment, elle hurle. J'ai vérifié, le lait vient toujours très bien et en jets. Si j'exprime assez de lait manuellement à ce moment-la, je l'ai testé hier soir, elle parvient à reprendre un peu la tétée jusqu'au prochain ref... un peu contraignant mais s'il faut passer par la (à la maison pas de soucis mais à l'extérieur...).

Et en fin de journée, la même les débuts de tétées sont difficiles. Plus nerveuse ? Plus agitée? Ou plus de gaz justement à cause des précédentes tétées même si elles se sont relativement bien passées?

J'essaie de tenir en tout cas. Les journées, ça va le moral et la force sont la mais les soirs, moment de demoralisation, je me dis que le biberon lui serait plus bénéfique (alors que je ne le pense pas vraiment)

 

[ValerieL]

La prise de poids est bonne? (entre 200 et 250 gr par semaine le premier mois)

Bonjour,

Après le passage de la sage femme ce matin, la prise de poids est plus que bonne.
En 16 jours, elle a pris 800g (et 3cm).

Pour le REF, en faisant des pauses pour tirer le lait plusieurs fois sur la tétée on arrive à gérer. Pas trop dérangeant a la maison mais il faudra voir quand je serai à l'extérieur

 

[Astrio]

Ton moral est meilleur ? Tu disais que le soir c'était un peu difficile, est-ce que tu es rassurée ?
Les tétées à l'extérieur sont souvent plus chaotiques. Avoir un lange à portée de main pour ne pas te retrouver trempée peut aider (éventuellement un t shirt de rechange).
Je me suis promenée avec un lange directement dans le soutien gorge pendant 2 bons mois, le temps que ça se calme

 

[ValerieL]

Un peu meilleur mais ça dépend des soirées. En effet, c'est le soir que ça devient plus difficile. Certains soirs mon compagnon sait m'aider un peu mais avec le plus grand qui a fait sa rentrée scolaire semaine passée, ça commence seulement à aller mieux mais il a besoin de beaucoup de présence et sommeil difficile.

Je me dis que je me donne un délai de deux semaines déjà pour voir si le moral s'améliore vraiment en trouvant les bonnes techniques et si les soirées sont plus sereines. Si pas je verrai pour l'allaitement mais j'espère bien continuer

Et surtout merci de votre temps et de vos réponses sur le forum déjà savoir qu'on n'est pas seule, ça aide beaucoup

 

[ValerieL]

Bonjour,
Je reposte ici avec les dernières nouvelles.

En tirant du lait en milieu de tétée (parfois plusieurs fois, à chaque fois qu'elle s'énerve en fait), je retrouve beaucoup plus de sérénité et elle aussi. D'ailleurs ça lui permet de venir tetouiller le sein à la fin pour s'apaiser ce qu'elle ne savait plus faire sans avoir des jets de lait. J'espère que ça va continuer ainsi !

J'ai hésité à poster car mal au sein droit depuis quelques jours mais je suspectais une moins bonne succion de la petite. J'attendais le rdv osteo de ce jour, qui a confirmé un blocage à gauche de la mâchoire donc ça explique le souci.
Par contre, elle a également constaté un frein de langue et de ce que je lis ça peut avoir un lien direct avec le REF ? Ici elle m'a conseillé de masser le frein pour le détendre 5 à 6x par jour. Je suppose que pas d'intervention à prévoir tant que la prise de poids est aussi bonne que maintenant...

 

[Astrio]

Je ne suis pas spécialiste en freins mais parfois un REF peut masquer un frein raccourci, si elle grossit bien et que tu n'as pas de douleur (à confirmer dans le temps suite à la séance), alors aucune raison de s'inquiéter pour ça.
Génial pour la sérénité retrouvée ! Petit à petit les choses évolueront pour devenir plus simples.

 

[Doobida]

Quelles nouvelles @ValerieL ?
Comment vas-tu ?

 

[ValerieL]

Les semaines se suivent et... ne se ressemblent pas. Ou devrais-je dire les jours...
Il y a eu une phase de mieux, beaucoup plus sereine. Il y a eu frenectomie aussi donc la mobilité de la langue s'est beaucoup améliorée. Le REF est toujours bien présent, elle le gère un peu mieux mais en ce moment les tétées sont de nouveau galère, surtout le soir, et ce n'est pas par "manque" de lait, loin de la. Mais elle s'énerve de nouveau au sein, sans vraiment le prendre en bouche. Je ne sais pas si c'est de la fatigue et des muscles qu'elle sollicitait moins donc c'est peut-être difficile pour elle. Ou alors c'est lié aux coliques mais je ne vois pas le rapport. Du coup, certains soirs lors des tétées groupées elle parvient à bien prendre au sein souvent et être apaisée mais les trois quart du temps, elle est nerveuse et frustrée au final car elle n'obtient pas ce qu'elle veut.

Bref, je suis mitigée. Il y a 2 semaines je me voyais allaiter le plus longtemps possible, ici je ne sais pas... enfin, je vois une sage femme mardi qui est aussi consultante en lactation pour voir un peu plus clair dans tout ca.

 

[ValerieL]

Et je pense commencer aussi une dépression post partum, ce qui ne doit pas aider...
Je dois regarder s'il y a des discussions là dessus sur le forum encore.